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悠然 2008-3-21 10:21

你還在使用PVC嗎?

不少尺八.洞簫界的朋友都DIY做過PVC簫(小弟最近也是)
因為質輕價低.易取得.規格化等優點
去年底的會員大會
也提及以PVC尺八作為推廣器銘

今日讀到ㄧ些訊息
[url]http://www.taiwanwatch.org.tw/Anti_PVC/pvc-index.htm[/url]
重點是討論被"國際綠色和平組織"稱為「毒塑膠」的PVC
因為其整個生命週期
從原料開採、製造、使用、到廢棄的所有階段
皆會對環境與人體健康造成危害

由於純PVC的熱安定性是很差的
為了避免PVC產品在太陽或高溫下的裂解
必須添加[安定劑]
通常為鉛、鎘、鋅等重金屬
因此,PVC並不只是PVC
危害來自含有對健康與環境有害的塑化劑與安定劑

這讓我再重新思索[速度]與[永續]的意涵
我也曾為了追求大量.快速的製作而採用PVC
也使用過PVC來給學生吹奏
原來......
這會讓孩子慢性鉛中毒,降低智商、可能致癌物;毒素會影響生殖與發育
這會嚴重污染自然環境,散發致癌物、神經毒害

幾年前在網路搜尋日本PVC尺八時
就發現"PVC"經常和"毒害"的字眼同時出現
原來......

協會是否要繼續朝PVC尺八推廣方向進行
值得再重新思考
致於我個人
不知則已
既已確定有害
當然不會再製作.吹奏

麥浪 2008-3-22 20:02

RM4RM,6

我也曾主張推廣低價位的PVC尺八
現在知道它的危害程度
當然支持悠然兄
拒絕PVC!

changjc 2008-3-23 19:18

根據中國某網頁的資料: ([url]http://www.ocn.com.cn/reports/2006403hechengshuzhi.htm[/url])
合成樹脂種類繁多,其中聚乙烯(PE)、聚氯乙烯(PVC)、聚苯乙烯(PS)、聚丙烯(PP)和ABS樹脂為五大通用樹脂,是應用最為廣泛的合成樹脂材料。

尺八悠是 ABS 樹脂作成的,安啦!

請看 wikipedia 的資料: ([url]http://zh.wikipedia.org/wiki/[/url]聚氯乙烯)
PVC內一些添加劑和增塑劑可能滲出。軟玩具PVC 被做成嬰孩玩具許多年, 人們開始關注孩子嘴嚼這些軟塑玩具有添加劑滲出。(乙烯基IV 袋子被使用在出生加護病房並且被顯示了滲出DEHP (Bis(2-ethylhexyl) 鄰苯二甲酸酯), 鄰苯二甲酸酯添加劑。

在2006 年1月, 歐洲共同體下了一個禁令:在玩具裡禁用六種類型鄰苯二甲酸酯軟化劑(參見2005/84/EC 指引) 。在美國越來越多公司為這年齡組製造PVC 玩具自願停用PVC 或停用鄰苯二甲酸酯。美國糧食藥物管理局建議製造者考慮在敏感患者譬如出生不滿一月的嬰兒的設備裡禁用DEHP。

但是, 供選擇的增塑劑未被測試確定是否他們是更不安全。其他乙烯基產品, 包括汽車內部、淋浴膠簾、鋪地板物料等, 也釋放化學氣體入空氣。

一些研究表明, 這添加劑也許令健康問題複雜化, 但需要進一步研究。根據一些醫療研究, PVC 增塑劑也許導致慢性病:譬如硬皮病、膽管癌(cholangiocarcinoma)、angiosarcoma、腦癌和acrosteolysis 。2004年, 一個聯合瑞典丹麥研究小組發現了常用在PVC的鄰苯二甲酸酯DEHP 和BBzP,和兒童過敏有一個非常強的關係 。

環境保護者小組綠色和平主張全球性逐步淘汰PVC.因為從PVC垃圾的焚化產生戴奧辛(=Dioxin二噁英)即是,二噁英是乙烯基氯(PVC)的副產物。

乙烯基氯是戴奧辛的來源, 戴奧辛是一種高度毒性物質,可能導致癌症和其他病症。 戴奧辛是一個全球性健康威脅:因為他們在環境能大範圍散佈並無法消散。 即使接觸非常少戴奧辛, 戴奧辛與免疫系統受壓、生育問題、各種各樣的癌症, 和內分泌病有關係。 根據一個由英國企業ICI化學和高分子製品有限公司1994年提供的報告: 根據1989年發表的一篇文獻,這些oxychlorination 反應[ 使用做乙烯基氯和一些氯化的溶劑] 會引起Polychlorinated dibenzodioxins (PCDDs)和dibenzofurans (PCDFs) 。

而 wikipedia 中有關 ABS 樹脂 ([url]http://zh.wikipedia.org/wiki/ABS[/url]树脂)
並無安全或危害的提醒。

所以吹尺八悠 安啦!

悠然 2008-3-23 21:52

感謝changjc兄

幸好還有悠尺八
不然推廣起來還真是一個頭兩個大:)3

親竹 2008-3-24 22:29

[attach]53[/attach]
謝謝悠然兄.changjc兄!
的說明.
打擊太大了.PVC管有毒.我還想致力於推廣PVC管尺八呢.
我想PVC管只能當做管身.吹口部分另採用竹管或木管.這
樣應該就OK了吧.相片裡的尺八.是我DIY的PVC管尺八.

[[i] 本帖最後由 親竹 於 2008-3-24 22:30 編輯 [/i]]

悠然 2008-3-24 22:57

親竹兄
小弟先向您懺悔:)i

讀完張老師的說明
再回頭看一次PVC網站
覺得可能需要再深入了解
究竟使用PVC的毒害是接觸性?揮發性?水溶性?
跟溫度的關係又是如何?
這些部分一時還找不到準確的資料
親竹兄的改良方式是一個方向
可降低[原料開採、製造、使用、廢棄]四個階段中[使用]的危害
若著眼地球大環境的永續
還是天然材質[竹,木......]最適合

linnil 2008-3-24 23:19

PVC管不是也有拿來當水道管用嗎?

親竹 2008-3-27 01:24

悠然兄您好.
其實是非常感謝.您的說明PVC管的事情.若真有毒.不僅自己受害.可能在熱心推廣的期間.還害了別人.所以不得不重視.但您說的沒錯.仍要再謹慎的求證.不過這些訊息.也讓我在PVC管DIY上.有另一番新的製作方向.
接到會長來函.今年五月將來澎湖雅集.甚是欣喜.望屆時能與悠然兄敘敘.許久未回故鄉了吧.

[[i] 本帖最後由 親竹 於 2008-3-27 01:26 編輯 [/i]]

親竹 2008-3-29 13:10

昨天見了幾位朋友.我提出PVC管的問題.他們是說PVC管要受到高溫或燃燒時.才會釋放毒素.此論點不知是否正確.

悠然 2008-3-29 19:44

親竹兄
您的友人說法與小弟之前的想法相同
以下是小弟進一步查詢
發現各家說法落差非常大
但仍有一些脈絡可循
供大家參考

主張PVC安全無毒的皆為既得利益者
1.PVC製造業者--台塑集團
2.還有台塑王永慶創辦的--長庚醫院

認為PVC有致癌危機或污染性
1.國內環保團體
2.國外團保團體
3.各家媒體
4.公部門--環保署
5.競爭者--製造非PVC產品的業者


製作PVC尺八
鑽孔.磨吹嘴時的溫度都超過攝氏60度
確定會釋放有毒物質(連台塑也說:[會]!!!)
這些釋放出來的物質是否會危害吹奏者......?
請考慮

竹材吹頭+PVC管身
若依環保團體的說法
PVC使用於常溫中的玩具.橡皮擦.窗簾.輸送水管都會釋放出有毒物質
握在手裡把玩是否安全......?
請考慮

各界質疑有害身體健康的PVC材質
協會計畫用低價向社會大眾推廣
進入校園拿給孩子吹......?
請考慮

吹簫事件開心的事
只是事關健康(個人身體健康.地球環境健康)
還是應以謹慎態度面對

以下為部分參考資料 :
----------------------------------------------------------------------------------------------
PVC是穩定、安全、無毒的塑膠
[url]http://www.fpc.com.tw/news/PVC.doc[/url]
[資料來源 : 台塑集團]

林口長庚醫院毒物科主任林杰樑指出,PVC分子式是聚氯乙烯,本身無毒,算是相當穩定的材質,但若溫度超過攝氏六十度,就可能釋放出氯乙烯單體,文獻記載,長期接觸可能引起肝膽方面腫瘤;也有職業病案例顯示,聚氯乙烯工廠作業員有肺部纖維化、肺功能受影響等現象。

[資料來源 : 林口長庚醫院毒物科]
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有研究發現PVC玩具會滲出鉛與鎘(DiGangi 1997);含鉛的PVC 塑膠百葉窗,在長期的陽光照射下,終會裂解釋出鉛,而使得家中有PVC百葉窗的兒童血液中鉛濃度有較高的現象。而添加鉛的PVC水管,更是會析出鉛而造成飲水的污染(DTI 1995)
[資料來源:看守台灣協會]

PVC經燃燒 產生戴奧辛致癌物[民視新聞 (2007-05-14)]

您知道什麼是PVC嗎?這是一種燃燒後會產生戴奧辛的塑膠材質,為了降低PVC的使用率,環保署宣布,9月起,飲料瓶身的包裝膜如果使用PVC,將對業者加倍征收回收處理費,希望迫使業者盡快改用更環保安全的替代材質。夏天來罐清涼的飲料很解渴,但你可能不知道,把整瓶飲料包起來的這片薄薄塑膠膜,8、9成都是PVC材質,為什麼業者愛用PVC,因為PVC不只成本低,還能遮掩瓶內的沉澱物,不過,這一燒,卻會燒出世紀之毒戴奧辛,因此,許多國家已經陸續禁用PVC,國內也打算跟進。其實,學名聚氯乙烯的PVC還廣泛應用在不少產品上,保鮮膜、信用卡、玩具等等,環保署第一階段先針對一年用掉將近4000噸PVC的飲料瓶包裝膜,加倍征收處理費,預計2007年會正式公告禁用PVC收縮膜標籤。目前已經有不少業者,準備換用Pet或Ops等成本較高的替代材質,至於飲料會不會因此漲價,還有待觀察。


九月禁用PVC 增一倍處理費[臺視新聞網站 (2007-05-14)]

環保署即將從九月開始,針對飲料外包裝,實施禁用PVC政策,第一步就是提高一倍的處理費,迫使業者改用替代材質。桌上琳瑯滿目的保特瓶裝飲料,在台灣有八成使用的外包裝材質是PVC,由於這種材質在燃燒過程中會產生致癌物質,因國際間紛紛禁止使用,現在台灣也即將跨出禁用第一步。

綠色和平組織
[url]http://www.greenpeace.org/international/news/stopping-pvc[/url]

PVC橡皮擦含有毒物質
[url]http://www.faber-castell.com.tw/FrontEnd/NewsStory.aspx?N_ID=111[/url]

悠然 2008-3-29 19:50

親竹兄
先預祝五月家鄉的雅集順利成功
:)a
但小弟出席的機會恐不高
請多見諒

或許六月底至八月底期間有可能回去

親竹 2008-3-29 23:55

悠然兄您好.
再次感謝您的說明.PVC材質.看來爭議性.仍然很大.在安全的顧慮優先上.我想是須要暫停製作PVC管尺八.
尺八澎湖雅集.悠然兄可能無法出席.實在可惜.也預祝五月的澎湖雅集順利成功.
澎湖的尺八同好.經我轉告後.都非常期待雅集的盛會.
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